访“琉球独立”组织发起人：目的是摆脱殖民状态

《环球时报》：日本的教科书是如何描述琉球历史的？你们对于琉球真实历史的了解来自哪里？如今的日本人对那段历史了解多少？

松岛泰胜：很长时期，日本官方规定的正式教材中根本没有写琉球当年的那段历史，他们不会真实反映冲绳和琉球的历史。不过，近年来冲绳民间有不少组织推动人们了解当年的历史，因此现在学校的一些副读本会涉及琉球历史。冲绳县首府那霸市政府的考试也会提到冲绳或琉球的历史。总的来说，现在冲绳民间人士以及日本人对了解冲绳历史情况较过去持更为积极的态度。

《环球时报》：冲绳被并入日本后，冲绳民众最不满的是什么？对此，日本其他地区的民众怎么看？

松岛泰胜：冲绳被日本并入后，冲绳民众觉得受了很大欺骗。现在许多人认为如果不并入日本的话，不会发生这么多和美军士兵有关的负面事件、事故，美军在这里经常干坏事，强奸妇女，强闯民宅，而冲绳居民和日本人还要用税金支付美军基地费用。冲绳人的心被践踏了，觉得并入了日本和以前并没有任何改变。日本其他地区总的来说同情冲绳人的遭遇，但他们也不可能分担冲绳人的痛苦，同意将美军基地搬迁至他们那儿。

《环球时报》：据史料记载，1972年，美军将琉球群岛移交给日本时，民众曾聚众抗议美军剥夺他们的独立自主的权利。在近几十年来，琉球民众都做了哪些寻求民族自治或独立的努力？您认为琉球具备独立的条件吗？

松岛泰胜：当时确实有一些民众不愿并入日本，但总的来说，愿意并入的人更多。现在不少人对此感到后悔，认为是被日本政府欺骗了。不过，回归前，琉球曾为反对美军统治爆发过“吴屋暴动”，现在人们则主要是用非暴力手段来诉求琉球独立和民族自决，比如许多人用手拉手的人链来向美日政府申诉。目前琉球具备独立的条件还远远不够，因此现在我们只能研究和探讨，我们也只是成立一个综合研究学会。不过我们可以通过县、市议会的议员作为会员的积极奔走活动，来逐渐地达成进行全民公决投票的目的。

《环球时报》：在琉球独立问题上，您如何评价美国的历史角色？在成立“琉球民族独立综合研究学会”的过程中，是否考虑到美国的因素？

松岛泰胜：在《旧金山和约》中，琉球人的权益是得到保障的。不过，后来美国却把冲绳给了日本。实际上，我们在成立“琉球民族独立综合研究学会”过程中主要是借鉴菲律宾的经验。当年，菲律宾总统曾为撤走美军基地去美国访问，与美国总统会谈，在持久的努力下终于成功了。如果琉球独立了，琉球的首脑也可以直接和美国交涉，让美军迁走。相对现在的县知事交涉，概率要大得多。

《环球时报》：日本《产经新闻》猜测“琉球民族独立综合研究学会”成立与中国前几天的舆论是“协调作战”。真的是这样吗？

松岛泰胜：《产经新闻》的推测完全没有根据。我们对琉球民族独立的研究只是反对日本政府的活动，绝没有要跟外国勾连起来。不过，我们认为中国现在不该提这样的问题。当年琉球灭国时，中国都不管。琉球与中国应该是对等的关系。我认为，琉球过去不是中国的属国，而是像日美安保条约下的盟国。中国专家现在提出这样的问题，反而容易引起冲绳人的反感。

这次由于钓鱼岛争议引起中国提出琉球问题。我认为，中日钓鱼岛纷争主要责任在日本政府，日本政府擅自对钓鱼岛进行“国有化”，惹得中国介入进来。而令冲绳人最担心的是，如果中日因此发生战争，受害最大的就是冲绳。我们主张将钓鱼岛问题重新搁置起来。对相关海域资源共同开发利用。

我们“琉球民族独立综合研究学会”将通过持续不断的研究和讨论，准备不断推出一些相关论文集，在社会各个层面扩大影响，并通过联合国相关组织来和日本政府及地方自治体政府进行交涉，促成他们正视琉球民族的自决权要求。

(记者 马铁)