政协委员谈深化医药卫生体制改革

[赵平]这位记者提的问题是引人深思的问题。首先，我当了十年院长，目前大医院不存在想靠设备赚钱的问题，而且大医院宁可买高档设备，也就是说，奥迪车按照奥拓车的价格去收出租费，因为希望提高自己的医疗水平。这样就引申出一个问题，你刚才讲，我们大型医疗仪器设备都是进口的，我是肿瘤医院的，在临床上所用的肿瘤靶向治疗药物，主要都是国外进口的，一支药就高达2万块钱，因此，我们很多医疗费用都白白送给了外国人。我曾经在清华大学讲过这个问题，希望中国科学工作者也能生产出中国自己的设备。王岐山曾经讲，中国30年的成绩是伟大的，但是我们没有品牌，为什么呢？我们在这方面投入的研发经费是不足的。国外做一个药，他可以投入几个亿、几十个亿，甚至上百亿美元做出一个药，他做出药以后，就可以把药卖到2万块钱一支。因此，我觉得我们民族的工业一定要振兴，只有振兴了民族工业，我们才能够把价格控制下来。所以，我们现在所需要做的事情，医改不是单纯的医疗问题，而是整个社会问题。[03-10 10:21]

[香港南华早报记者]请问几位曾经去过县级医院视察的政协委员，目前为止，在公立医院改革中，大医院还没有完全进入，现在主要看县级公立医院改革的情况来进行试点，我想几位也是大医院的院长，请问在县级医院视察的情况下，有没有发现县级医院公立改革的情况是否真正可以适用到大医院的改革呢？目前为止，如果公立医院的改革大医院参与不到的话，可能不是特别会有效果，想请几位院长，李院长、陈院长答一下，谢谢。[03-10 10:22]

[吴明]这位记者提的问题非常好，城市的大医院和县级医院情况是不同的，服务的人群、服务的能力等等都有很大的差异。为什么现在要推进县级医院的改革呢？这涉及到现在公立医院改革面临的一个非常难的问题。公立医院改革和医疗保障体系改革相比较，难度是比较大的。因为公立医院改革涉及到多个部门、多个系统，需要多项措施统筹协调配合推进才能实现改革的目标。但是从目前的情况来看，比如说多个部门联合同步推进，现在并不是说效果非常好。一些部门推进的速度比较快，有一些相应的改革推进的速度相对来说比较滞后，尤其像体制改革，包括一部分机制改革。从目前城市的情况看，更多的是推进便民、惠民措施。对于体制改革，是需要时间的，包括部门的协调、权责的调整，都是需要时间的。比如我们现在成立的医院管理局，它主要是行使政府举办的职能。但目前我们公立医院的管理涉及到多个部门，比如发改，管公立医院的机械价格，编办管公立医院人员的编制，我们的组织部门管任命部分公立院长，财政部门管公立医院的部分投入，因为财政部门是管事业单位的资产，还要管公立医院的资产。[03-10 10:23]

[吴明]人社部门，因为掌握了医保资金，公立医院一部分的收入是来自于人社部门，人社部门管事业单位人员的薪酬等等相应的考核等等，卫生部门管一部分政策的制定以及行政管理和监督，还有药监部门，涉及到很多部门。这么多部门去管理，使用职能不到位，即使我们成立了公立医院管理局，要把这些职能整合，因为你要有权利，职责才能够到位，这需要一个很长的过程。现在从整个大医院的改革来说，这些体制机制的问题，因为改革相对滞后，所以推进起来有难度。但是从县级医院来说，主管部门相对比较单一。在基层部门之间的协调比较容易配合，再加上县级管理的医院比较单一，不像北京市各个部委的医院都有，很多部署机关的医院，所以在管理起来有一定的难度。所以，先从县级医院推进。另外，公立医院改革很核心的一个是补偿机制的改革，这方面县级医院和大医院有共通之处，所以我们先通过县级医院的推进，尤其是补偿机制的改革，如果能推进下去的话，能够有很好的效果的话，再逐步扩大到公立医院。目前因为改革中遇到了一些问题，所以先选择我们能够突破的改革、能够推进的改革往前推。同步的大医院也在做相应的改革，只不过县级医院相对来说推进起来难度小一点，先推，再看效果。[03-10 10:25]