[夏春]：对。

[夏春]：第一个我感觉呢，因为我是北方的我知道，很多北方的营养品都是南方人消耗了，厦门人也属于南方。到厦门以后感到厦门人在养生这一方面呢，可以说给我上了一课。他吃吸收，什么东西利消化、什么东西凉性的、什么东西热性的。可以这样说，我知道但是我从来没有力行，就是我不去实践它，那不等于不知一样吗？所以来这儿以后确实发现厦门人非常会养生，这种养生是把中国的几千年的文化浓缩出来了，我们中医的某些精华提炼出来在这方面，那么这是第一个方面。
第二个方面呢，也在于保护。我们可以这样说，在北方，那么很多人有病是真的不看，是什么原因呢？两个原因，第一个是观念的问题，觉得什么都行忍一忍过去了。第二个问题确实经济上（的原因）。一个手术对一个北方人来说可能一年的收入这一个收入花掉了，甚至几年的收入拿（花）掉了，所以他都能忍则忍，那么最后的就要都成了大病了。那么厦门人，来厦门时我不是来的时候担心这边没有很多病，关节病不多嘛，结果发现很多。为什么？厦门人他经常运动，运动关节是最容易损伤的，跳舞、打球，厦门运动很强，打球运动他必然一个创伤是肯定存在的，我们说运动和创伤，两个是孪生兄弟，你离不开，你知道有运动就会创伤。
我发现厦门因为环节损伤的很多，所以我的病人非常多，我一天到晚（手术）做不完，这就说明我当时的担忧是多余的，我当时说的意思在这儿，很多病人。所以从这一方面来见证了厦门人会养生，当然反过来说厦门的生活水平是提高，你如果生活水平你还上一顿吃饱，下一顿还不知道，你敢去看病吗？你敢去运动吗？不可能呢，这样的话见证了我们厦门的生活水平还很高，高了你才能有痛苦我去解决它，就是这个原因。

[黄严金]：确实是厦门人他们在就医的时机他们会比较早，为什么比较早呢？因为他们懂得一定的医疗知识，特别是像小孩子他一有什么头疼脑热的，他就赶快送到医院去，所以现在医院的急诊科、小孩科他们的病人就会比较多，所以就医的时机他们会比较早，那比较早就有利于他们去发现存在的一些问题。
第二个就像他们在心理咨询方面呢、心理健康方面，可能会比以前可能更容易接受。现在学校里面可能都有一些心理咨询的老师，他们都有安排这些，所以他们对心理健康方面他们可能会比较重视。
饮食方面，这一个刚刚夏主任已经提到过。饮食方面他们每次做完手术完以后，他们就会了解说这个手术应该要吃一点什么东西，应该可不可以补的，他们会去找医生找护士去了解一下这些东西，所以应该说对自身的身体健康方面会比较重视。

[夏春]： 对，这是懂得生命的可爱、可贵。

[夏春]：很幸福的，这个地方可以这样说，山好、水好、人更高。其实闽南人可以这样说其实很豪爽的，他某个意义上有北方人的豪爽，又少了南方人的精明。因为南方人包括上海人我们都觉得很精明，过度精明的，相对来说闽南人他少了过度精明。这样你跟人打交道很方便，那么医生他永远和人打交道的行业，不管来的任何一个人他都是人，人他都有社会性，那么在社会性里面他还是很注重，一个是尊重医生，尊重知识，尊重医生给他的诊断和治疗的建议。不是一来就怀疑你，那么怀疑你就是敌对了，那么敌对了以后这时候你都没办法去治疗。所以在这方面我感觉厦门人还是非常好的，那么懂得尊重别人，特别是尊重医学，这一点，因为医学还有它的偶然性在里面，风险在里面。

[夏春]：对，可以这样说。

[黄严金]：厦门应该说最吸引我的地方就是它的一个文明，厦门市就是一个文明的城市。所以我觉得在厦门工作环境，因为它的文明所以整个工作生活环境就会很吸引人，很能让人接受，所以我觉得在厦门工作应该是很多人会有这样的选择的。

[夏春]：客观的讲，告我的人反而是外地人多而不是厦门人，反而是厦门人少。真正的本土本生的或者在厦门居住久的人他很讲理的，我们给他说什么情况他会这个时候按照理来办。那么该我错的我也认，我做的对咱们即使出现意外这种（医患纠纷）的意外情况反而少。其实我们作为医生可以说医疗行业是重中之重，现在是大家都盯住了的可以这样说。那么可以现在很多其他的地方都是说很多地方流行一句话，那么要想富就是找开刀去，开了刀告医生就可以富，这种观念在一些地方还是很流行的。
那么在厦门呢，相对来说弱，所以告我们的人我们也承认，因为作为人你天天打交道，夫妻之间还有磕磕碰碰的，何况另外一个人，你不来、来了就短短的居住，你住院到出院就十几天，十几天我还管那么多病人哪能弄得那么清楚呢？不可能，所以这种磕磕碰碰是也有，但是我们基本上都可以按理来解决，依法处理，所以这是一个，第一个人民群众的文明程度比较高。第二个我还应该说，厦门市各个行当或者各个政府机构，他们依法办事也很严。所以厦门没有后来，首先没有后来，特别是我们医疗行业基本上都不敢后来，也很少有后来，所以这种情况下我们的纠纷也是相对低一点，那么有些纠纷在苗头上都处理掉了，厦门整体的环境还是不错的。

[黄严金]：确实是全国各地都会有医疗纠纷，厦门相对来讲应该是说算是比较少的，而且它的恶性程度应该是比较低的。但是应该是说跟厦门的执法和医疗行业的自我约束，应该也有很大的关系。厦门医疗行业整个行风还算蛮不错的了，相对于其他的一些城市方面应该是厦门医疗行业我觉得这一个还是不错的。

[黄严金]：当年因为刚刚开始说传说有非典，应该是说在广州那边吧，有人跟我讲说听说得了肺炎会死人。我当时第一个反应是在想，重症肺炎确实是会死人，但是这应该是说一个蛮正常的一个现象，所以没想到那么多。因为是一个传染性的疾病，范围越来越广，然后所造成的一个病人的死亡率也是非常高的，厦门出现了两例的非典患者，所以要成立非典病房，当时是把我抽掉到海沧去，当时还有一例放在中山医院，另外一例放在二院海沧院区，然后抽掉过去。
抽掉过去肯定会考虑到有传染性这样一个问题，而且这一个疾病它有死亡率，不过就像你刚刚所讲的，每个行业他确实是需要有人那个（奉献），这确实是自己本身的一个专业，所以进去以后其实大家会觉得，因为是有一个病人，北京的病期里面的医务人员，应该是说处于医务人员他们都处于一个比较高紧张的一个状态，我们厦门这边其实院里领导、包括市领导、卫生局的领导都很重视，所以在各方面得到了一个很大的支持，不管是人员的一个工作量一个安排，还有病期管理他们都是挺支持的，后顾之忧是比较没有的。那相对这样子一个病人，我记得当时印象最深得就是说，当时这样的一个病人他在病区里面，病区里面都是一些隔离病房，这一例是一个确诊的病人，然后其他的还有一些。

[黄严金]：疑似病例。那这一个病人因为把知道是自己，一个首先自己是确认病人，所以整天呆在一个很空旷的一个房间里面觉得很孤单的。那我们医务人员整天戴着两层的口罩，然后还穿着隔离服后厚厚重重的，就像一个机器人一样这样在走。当时在病区里面就这样子，几个人在那边，那看到这样子其实作为医务人员我刚刚所说的有成就感，为什么有成就感，我看到的他这这样子，我觉得他很孤单，我在想如果我是他会怎么样呢，所以我当时那天晚上我是有进去了，而且一进去就是近距离的一个接触跟病人进行一个沟通、一个谈话。就是我也会劝导他进行一个最，因为我毕竟不是一个心理咨询师，都是从设身处地想这个病人他现在目前所面对的什么问题，对他进行一个心理的一个开导，开导完了以后跟明显的。其实在那一个多小时的里面，一个近距离里面确实有一个传染的危险，但是你觉得谈完以后病人他确实心情比较放松了，这样子我就觉得非常有成就。后来这个病人他是出院了，出院跟大家关系也是都搞的非常不错，我觉得这个应该是在隔离病区里面自身的一个印象。

[黄严金]：其实我是觉得应该是说每一次获奖我是觉得对前一段工作的一个认可，就是因为日常对病人应该是说，会跟病人应该是说把病人当成一个朋友或者一个亲人，跟他们在病房里面都呆在一起，可能这样子的一个工作方式，工作他们病人会比较能接受，觉得说还算还好，我觉得这确实只能是说一段工作的一个认可吧，病人他们能接受我们这样子，然后上面的领导对我们工作的一个认可。

[夏春]：医生和病人的家属以及病人应该是统一战壕的共同的战友。为什么？我们都是为一个目的而来的，都是为了战胜这个疾病，应该是同一个战壕的战友，当然在同一个战壕战友里面也有摩擦对不对，这是难免的，但是不要摩擦扩大了，我们觉得现在社会有点把它扩大化。那么这一点不好。 所以我们医生呢也好，护士也好，或者病人也好，我们享受都是为了战胜疾病，那么在这个过程中战胜疾病由于疾病相对来说不可预知性因素比较多，这里面可能有一些出现一些和我们原来想象不一样的结果，这种情况下如何把它化解掉，那么这一部分需要共同的交流，共同的理解换位思考，所以我就感觉到应该建立什么关系？朋友加战友的关系。

[夏春]：对，这个信赖是必须的。

[黄严金]：我想每一位医生护士他们的共同愿望肯定也都是说希望病人早点好，病人他其实他也是愿意的，所以应该是说彼此之间应该是说互相共同努力，然后互相刚刚讲的互相信任，互相信赖那么才有可能说把这件事情做好。其实我们也碰到了这样一个病人，他病人他确实是会对保存了一个自己心里的一个困惑，那么做好沟通应该也是会减少医疗纠纷的一个发生，医护人员之间跟病人之间的沟通，一味的抵触相信对谁也都没有什么好处。

[黄严金]：对。

[夏春]：客观的讲啊，厦门或者是全国看病难、看病贵，前者是局部的，看病难是相对的，就是局部，你要看专家很难，但是你要看哪一个医生，看医院看这个病应该很容易。为什么？你现在到美国，或者到日本，日本也不是你想到哪一个医院去就可以到哪一个医院的，都是要经过预约制的，预约到哪一天，一般的平均预约三个月到六个月这个时间，那么看完了以后你等手术也很长时间，他们是真正的看病难。我们想想今天哪一个好明天早上我去看，一早上跑三个医院，但是你要看专家，特别是高尖端的专家那肯定是有数的。我们都知道十个手指头有长有短，你非要看那个长指头的当然你就难了，所以看病难是局部的不是全面的。看病贵这也是一个现实的问题，为什么？中国现在的话，人民生活水平虽然提高了，但是它缺乏很多东西，缺乏什么？缺乏基本的医疗，缺乏基本的保险，另外一点我们的收入水平很低，我们享受到了现在和全世界是接轨的，高水平的、现代化的医疗水平，那么你想想那么同样一个病，那么你在美国花那么多钱，在中国花那么多钱，甚至在中国花少一倍的钱你还觉得贵。
中国现在看病贵是普通存在的，好在这几年我们推广全民医保，特别厦门吧，三保合一对不对。我们把新农合和我们城市普通居民还有我们职工的合为一，这一点非常有效，这样很多病人他只要花很少的钱就可以看很大的疾病，而且可以得到几十万的这种费用的保险，所以我觉得现在看病贵也得到了缓解，除非你可以这样说你除非一分钱不花，否则他认为还是贵一点的，因为过去我们享受的公费报销，那么现在突然花这么多肯定贵。这里还有一个心理理念的改变，我们所有的人都要有一个理念的改善，我们医疗和衣食住行是一样重要甚至更重要，我们现在人都懂得养生为什么要养生呢？因为我只有养生我身体健康了我才能后面干很多事业，所以我们说你有多少财富， 1就是身体（健康），剩下的0你加多少0都是那个0所以这个1现在越来越重要，人们愿意花这么多钱。其实现在很多真的先富起来的人他愿意花钱，当然我们现在还有一个矛盾该是说他愿意花钱，愿意得到及时的治疗，我们没办法满足，我今天我很忙我就要来今天住院明天手术后天我再出院，那做不到这一点，这一部分还有一些群众的需要，和我们的医疗现实有一定的差异，这个差异还得需要长期的去解决它。

[黄严金]：刚到厦门应该是叫做公费医疗吧，当时城镇职工那是一个公费医疗，看病基本上都不需要付费，但是有很多农民还有一些不是职工方面的（居民），那么他们就是需要自己掏腰包了。
然后后面就慢慢的变成医保，部分的医保应该是说也是一个职工，城镇居民的一个医保。再后来是从哪一年开始，一个农民的一个农保，他们医保的水平方面提高了。像我父亲他第一次生病完以后，他生病完以后他去看病，看病完以后他自己支付的可能四、五千块钱，他自己支付只需要将近一千来块钱，他回去以后他帮我老妈买了一个医保，他觉得只是需要投入少量的资金可以得到一个医疗的保险。但是呢，如果像刚刚就在讲到看病贵，确实是。确实是看病贵确实是比较现实的一个问题，如果是说个人想法就是说如果能够医院分成，自己这么认为公益水平的一个医院，跟一个高医疗水平的一个医院如果分开的话，可能更有利与人群，就是这样子，这是纯属个人想法。

[夏春]：应该这样说，因为厦门其实很早以前特别是2000年左右已经看到了厦门相对来说医疗环境和这个城市的发展，以及经济水平不相符，所以政府可以都是大量的投入。包括张昌平那个时候当市长的时候都开始大量的投入，我记得一年整个卫生系统投20个亿，当时我听到这个数字很大了。所以后来陆续的这么长期的投入，厦门包括中山医院，我为什么说是厦门的浓缩，因为这个行业在短短20年能发展到这个水平，没有政府的投入是绝对不会达到这个水平的。 现在我经常在省内的各个地市去会诊，他们非常羡慕。厦门医疗行业投入很大，所以他们现在陆续才开始缓过劲来才投入，我们厦门已经走到前面了，所以正因为这样厦门对硬件的投入、对软件的投入力度很大，所以厦门市的医疗水平是一个跨越式的发展。那么接下来面临的问题和挑战也很多，就是我刚才说最大的问题如何让广大的患者满意这个方面呢，还有很多功夫要做。

[夏春]：对。

[黄严金]：岛内外的医疗水平确实会有一定的差异。但是就是说如何怎么样把岛外的这医疗水平逐步的提高，接下来应该是从医院领导在谈的过程当中应该可以看得到，市里面应该是在逐步的提高吧，这应该是一个过程。

[黄严金]：确实是，其是有一些专科像我们医院有一些专科应该是说走在前头的，所以应该这个观念确实有必要去改变。

[夏春]：对。因为啥呢，现在就是说社区其实这是我们医疗行业，就是说我们医疗卫生系统一个很重要的环节我们叫一级，一级是最基础的那一级。基础打不好上面很难做或者做不稳，这部分社区确实有它的历史的原因，也有它现实的困难。历史的原因就是有一段时间社区不重视，把它分割掉了。那么它原来有一些人员都走掉了，老的医生没有。现在重新建就变得，老的医生工作好好的我为什么跑社区去，他没有去的理由和动力。这样社区你光把基础盖上了，你说五星级的宾馆，他如果光是设施到了他服务不到，那你能叫五星吗？你达不到，所以我们社区我很早的建议，就是社区的关键环节还在于医疗水平的提高，医生的素质的提高，技术的提高。为什么？只有这样病人不至于去了以后你给我误诊掉，你说一个咳嗽也有可能是癌症，对不对，也可能是普通感冒，你如何区分开来呢？如果你区分不开来，那我就面临着其他的问题，早期的就变成晚期了，小的问题变成大问题了，所以素质的提高是最重要的一环。
你看有一些人开一个诊所就一个人，但是他络绎不绝，他有这个“神”在，他“神”在不怕巷子深，其实我们建“神”是最重要的。当然其实它的基础设施，政府的投入还要加大，把基础设施还要改善，这一点就业环境要好一点，排队时间短，社区本身病人不多，排队时间本身都短，当然你要有必要的检查对不对，起码我透视拍个片，抽个血那些基本设施还要提高。只有这样让人民群众安心了，这样谁愿意跑远。我就近能解决我肯定不跑远，是没办法才跑远，所以只要你把社区（医疗）搞好，搞好的关键就是水平的提高，设施的提升，然后再加上我们的选择，那么这样才能逐步的引进，引进去以后然后社区它都会生根开花结果。

[夏春]：客观的讲啊，这也是历史赋予厦门的一个历史任务吧。因为从历史上看呢，厦门是最早开放的地方，对外开放很早。第二，从区域上来讲，因为厦门它区域一个闽西南这边是一个相对来说最发达、最方便，到任何一个地方最方便的一个中心地带。那么我们再从大的方便你看朝南看广东、汕头，或者我们向东看，像江西的西部，这部分呢，相对来说都缺乏一个大的医疗中心在，那么厦门就要去争创这个医疗中心，这是历史赋予的一个责任。从区域来看也是我们区位恰到好处的定位，所以也是一个历史的必然。我认为是应该这样的。

[黄严金]：厦门在很多方面应该是说都走在全国的前端，在医疗水平的发展，如果能够提到这样一个目标的话，我相信对于厦门，不管对于厦门的医务人员还是居民来讲都是非常好的一个机会。

[夏春]：肯定一点，厦门因为它第一个区位在这儿，第二政府也有意识引导定位在这个地方，就是作为海峡西岸的一个经济、文化、教育还有医疗的中心，这个东西完全可以实现的，那么它对未来厦门的跨越式发展还会起到很大的促进作用，那么对具体对我们医院的发展也起到很大的促进作用。我们现在不能满足我们有多少SI的文章，我们有多少科研成果，我们一天要做多少手术，我们辐射面还要进一步扩大，我们看的病种要更复杂，那么更有挑战性，这样对我们整个厦门的推动是非常有意义的，那么这也是一个很重要的一个民生工程。

[夏春]：有，一直有。

[夏春]：其实流浪是男人固定的或者说基因中、在骨子里面都有的。为什么流浪到这个时候？因为第一个厦门这个环境吸引了我，第二个厦门就是我单位的领导他们对我的一个认可，使我留下来了。一旦留下来以后那么我就是第一个是生根了，完了以后发芽了。主要是靠我们的医疗环境，有这么多病人需要我的治疗，有这么多病人被我治好，这一个个的成就满足了我所谓的虚荣心，以至于我留下来了。

[夏春]：其实机会很多，包括上广州、上海我们好多同学都叫我过去，包括到国外，我到美国学的时候那个医生说留下吧，我说我为什么留下呢？我说我在这儿也干不了医生我要为病人服务，他说你当助手，我说当助手不行，我说我在那边可以自己很好的去解决病人的痛苦，我为啥留在这儿呢？所以我根本没考虑留。 这么多年我们这种在此生根发芽成长以至于现在长大，我都感觉到一个是感谢厦门给我这个好的环境，第二个那么感谢厦门人民的认可。所以这也使得我才能把我的能力和才能用于厦门人身上，或者是服务厦门和福建人民。

[黄严金]：我可能更向往西部那边的人文环境，但是我也觉得仅仅这作为一个日常的一个比如说可以到那边去旅游，或者去那边去体验那边的一些生活，但是作为生活跟工作的一个环境的选择，我会首选厦门。因为我觉得厦门这边一个文明，厦门市的一个执法方面以及整个一个大环境，我觉得我还是很喜欢厦门。

[黄严金]：我觉得这边在生活跟工作方面，我觉得还是会选择这边的。

[夏春]：因为这个地方，我用一句话这个地方是一个非常肥沃的土壤，如果你是种子，你只要能掉在这个肥沃的土地上，你一定能生根、发芽、茁壮成长。

[主持人郑窈]：好，也谢谢两位工作这么忙，我们的医护工作者，今天抽出时间作客我们的演播厅聊了他们心目当中的厦门，以及他们和厦门之间的故事，谢谢两位！

[黄严金]：谢谢。